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袁崇煥配做民族英雄嗎?[複製鏈接]

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chunghanglin 發表於 2013-4-4 04:10 AM
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1.當時的袁是七品官,主事者是高第,覺華島戰役,明帝國判斷是高第的責任,而免職他,而你卻推翻當初明帝 ...

3巡撫遼東袁崇煥上言:
...
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發表於 2013-4-4 09:56 AM|只看該作者
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chunghanglin 發表於 2013-4-4 04:10 AM
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1.當時的袁是七品官,主事者是高第,覺華島戰役,明帝國判斷是高第的責任,而免職他,而你卻推翻當初明帝 ...
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chunghanglin 崇禎並不是只有後金這個敵人,議和是避免二線作戰  發表於 2013-4-4 11:55 AM
chunghanglin 滿清跟蒙古是不一樣的  發表於 2013-4-4 11:55 AM
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chunghanglin 發表於 2013-4-4 04:10 AM
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1.當時的袁是七品官,主事者是高第,覺華島戰役,明帝國判斷是高第的責任,而免職他,而你卻推翻當初明帝 ...

7.換首輔不是錯...換成五十相才是問題吧
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chunghanglin 毛有虛報軍餉的問題,而且毛養的是自己的人馬  發表於 2013-4-4 11:54 AM
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chunghanglin 發表於 2013-4-4 04:10 AM
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1.當時的袁是七品官,主事者是高第,覺華島戰役,明帝國判斷是高第的責任,而免職他,而你卻推翻當初明帝 ...
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chunghanglin 歷史的戰況後人是難知的,這很難討論  發表於 2013-4-4 12:20 PM
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MRLIN 發表於 2013-4-4 10:24 AM
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6.5袁殺毛文龍這一條是構成崇殺他的理由,其他是??

市米資敵先跳過.謀款就是私自議和也跳過

女真的騎射跟機動力,袁無法以之對抗,而且冷兵器時代,通信落後,並沒有能力第一手獲得敵方資訊,而且他不是引兵救援擊退後金了嗎?...
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MRLIN 發表於 2013-4-4 10:10 AM
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7.換首輔不是錯...換成五十相才是問題吧

何者是軍閥性質?
毛虛報軍餉養自己的人馬,兵不足二W報10W,在那種軍餉極缺發不齊,崇禎一直絞盡腦汁在湊錢錢糧的年代,是被允許的嗎?
...
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MRLIN 擊退後金的..難道是吹牛專家袁x煥的部下嗎?  發表於 2013-4-5 11:42 AM
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發表於 2013-4-4 03:08 PM|只看該作者
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chunghanglin 發表於 2013-4-4 12:12 PM
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何者是軍閥性質?
毛虛報軍餉養自己的人馬,兵不足二W報10W,在那種軍餉極缺發不齊,崇禎一直絞盡腦 ...

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chunghanglin 那就是2W8報10W?  發表於 2013-4-5 11:46 AM

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發表於 2013-4-4 03:58 PM|只看該作者
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chunghanglin 發表於 2013-4-4 12:12 PM
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何者是軍閥性質?
毛虛報軍餉養自己的人馬,兵不足二W報10W,在那種軍餉極缺發不齊,崇禎一直絞盡腦 ...
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chunghanglin 你說袁退得比誰都快?事實上他只是守著?有退??  發表於 2013-4-5 11:54 AM

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發表於 2013-4-4 05:02 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
完全看不出版大寫此篇的意義何在,吹噓自己很行嗎?袁崇煥性格倨傲是沒錯,但,若說他沒軍事長才,那我就不知那時的將才有誰,是後來的三籓,還是降清的洪承疇
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JABBAR 發表於 2013-4-4 05:02 PM
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完全看不出版大寫此篇的意義何在,吹噓自己很行嗎?袁崇煥性格倨傲是沒錯,但,若說他沒軍事長才,那我就不知那 ...

袁崇煥說他沒軍事長才,就不知那時的將才有誰?
...
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chunghanglin 剛好提到滿桂,指關寧敵前逃跑責,滿桂在崇禎的指揮下,被強迫面對女真,結果就是變成孤魂野鬼一隻  發表於 2013-4-5 11:53 AM

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chunghanglin 發表於 2013-4-4 12:01 PM
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女真的騎射跟機動力,袁無法以之對抗,而且冷兵器時代,通信落後,並沒有能力第一手獲得敵方資訊,而且他 ...
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chunghanglin 發表於 2013-4-4 12:12 PM
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chunghanglin 何來全軍覆沒的說法,你說袁跟後金通謀叛國,要有確實的證據!這是很嚴重的指控  發表於 2013-4-5 12:07 PM
chunghanglin 袁只有殺他一個...何來元氣大傷?  發表於 2013-4-5 12:06 PM
chunghanglin 你明白什麼是軍餉嗎.....  發表於 2013-4-5 12:06 PM
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MRLIN 發表於 2013-4-5 11:48 AM
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不管是冷兵器時代,還是冷兵器時代

不管後金是騎馬射,還是騎草泥馬射

無預警?
《石匱書後集》:崇煥隨奏:『臣守寧遠,寇被臣創,決不敢侵犯臣界。只有遵化一路守戍單弱,宜於彼處設一團練總兵』。遂以王威為請。兵部以王威新奉部劾,不肯即予,留難移時。
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chunghanglin 發表於 2013-4-4 12:12 PM
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chunghanglin =.=袁從來沒想過要跟後金正面交鋒!滿桂被崇禎強迫去跟後金野戰,下場你不是看到了?  發表於 2013-4-5 12:09 PM
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chunghanglin 發表於 2013-4-5 12:03 PM
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無預警?
《石匱書後集》:崇煥隨奏:『臣守寧遠,寇被臣創,決不敢侵犯臣界。只有遵化一路守戍單弱,宜 ...

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chunghanglin -.-難道袁可以放衛星知道後金怎麼跑?還不是只能猜  發表於 2013-4-5 12:14 PM
chunghanglin 神猛的吳大將軍@@  發表於 2013-4-5 12:13 PM
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