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[中國歷史]袁崇煥誅毛文龍辨析[複製鏈接]

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chunghanglin 發表於 2013-4-8 12:52 AM
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chunghanglin 發表於 2013-4-8 12:52 AM
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chunghanglin 蒙古人的戰績如何閣下應該清楚,橫掃歐亞大陸,卻在征宋的戰役中用了十數年,你就沒有想過為什麼宋帝國不出城去跟蒙古人野戰,要在城中耗盡軍糧嗎?  發表於 2013-4-8 10:08 PM
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本帖最後由 MRLIN 於 2013-4-8 04:03 PM 編輯

先生真認為后金騎射野戰無敵嗎

遠的不說..........我們說明末吧


熊廷粥......滿桂......盧象升.......毛文龍......李定國

那個沒跟跟女真騎射打野戰過?

其中連先生最鄙視的毛文龍...

都曾為救援袁崇煥這個忘恩負義的混蛋....親自玩命打到后金遼陽去
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chunghanglin 只是想撿尾刀?  發表於 2013-4-11 12:31 AM

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chunghanglin 發表於 2013-4-8 12:52 AM
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本帖最後由 MRLIN 於 2013-4-8 05:26 PM 編輯

討論至今幾十來回


在下撈到足夠績分脫離降級危機了

先生也是明眼人...在下不多廢話



在下最後2帖...問2件事

不願回答的..想繼續廢話的...
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1 毛文龍在敗勢逆境帶2百人渡海出征,鎮江大捷,敵後開鎮東江.(就算是打偷襲吧)

2 多次攻入遼中,徑襲遼陽,旋兵相應,數年牽制之功.(就算是打游擊吧)

3 以2百人起家,敵後收容十數萬遼民,建立東江鎮軍隊規模.(就算是建難民營吧)

4 斬首上千(就算是老弱殘兵吧),還比拿半數國家預算的關寧鐵騎多出幾倍
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本帖最後由 MRLIN 於 2013-4-8 05:24 PM 編輯

第二事自先生討論之起點

袁崇煥配做民族英雄嗎?

就算扣除袁崇煥的那堆爛事

袁崇煥有什麼具體戰績.能力.節操.人品?

袁崇煥其戰績.能力.節操.人品...那點讓先生認同袁崇煥足配做民族英雄?

只是因為乾隆這文字獄慣犯..滿韃皇帝的所謂平反?

還是金庸的生花筆?
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chunghanglin =.=你找的資料我會看的,字再多我也會看@@,我也看一下認為袁該殺推理論證的過程,而不是只憑幾個理由就認定!其實君要臣死臣不得不死這理由.夠了  發表於 2013-4-11 12:34 AM
chunghanglin =.=我認同他的資料跟結論,你看不出來嗎?不然你找一篇比他分析更完整的資料?  發表於 2013-4-11 12:32 AM

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本帖最後由 伊凡麥特 於 2013-4-8 09:17 PM 編輯

很多的歷史學家都說袁崇煥不該私自斬殺毛文龍,我認為這些言論根本是狗屁不通。

原因如下:1.明朝崇禎皇帝曾賜予他尚方寶劍,給他便宜行事之權。

               2.將在外,軍令有所不受。如果做任何事處處都要向上請示,我看這仗也不用打了。
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讀史使人明辨,讀詩使人聰慧。
數學使人精密,哲理使人深刻。
倫理學使人有修養,邏輯修辭使人善辯。
以上出自 法蘭西斯 培根
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MRLIN 發表於 2013-4-8 05:19 PM
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第二事自先生討論之起點

袁崇煥配做民族英雄嗎?

你貼任何資料我都會看啊@@

我只是來討論好玩的而已
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發表於 2013-4-8 10:46 PM|只看該作者
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MRLIN 發表於 2013-4-8 05:04 PM
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1 毛文龍在敗勢逆境帶2百人渡海出征,鎮江大捷,敵後開鎮東江.(就算是打偷襲吧)

2 多次攻入遼中,徑襲遼陽 ...
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發表於 2013-4-9 06:48 AM|只看該作者
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伊凡麥特 發表於 2013-4-8 09:16 PM
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很多的歷史學家都說袁崇煥不該私自斬殺毛文龍,我認為這些言論根本是狗屁不通。

原因如下:1.明朝崇禎皇帝 ...
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chunghanglin 發表於 2013-4-8 10:03 PM
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你貼任何資料我都會看啊@@

我只是來討論好玩的而已
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袁崇煥殺毛文龍的理由多半是欲加之罪
即使毛文龍真的十惡不赦
也應該由崇禎來殺
再者毛文龍所駐的東江重鎮牽制住後金
使得後金無法對遼西和大明本土展開有效進攻
即便有所行動也不得不在很短的時間內撤走
殺了毛文龍之後後金便無後顧之憂

至於野戰方面...
雖然不是說後金野戰無敵
但是當時明兵的戰鬥力的確弱於後金兵
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chunghanglin 發表於 2013-4-8 10:46 PM
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1.鎮江大捷???收回?了很多小島,難民可以建家園=.=你認為這是大捷?從覺華島戰役,你沒看出來後金的軍事行動 ...
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chunghanglin 肉痛?那只是後金放肥的羊  發表於 2013-4-11 12:04 AM
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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chunghanglin 發表於 2013-4-8 10:46 PM
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1.鎮江大捷???收回?了很多小島,難民可以建家園=.=你認為這是大捷?從覺華島戰役,你沒看出來後金的軍事行動 ...
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chunghanglin 你我都否定袁的軍事能力,有無牽制,是有爭議的,也可能是場面話?  發表於 2013-4-11 12:06 AM

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